Ist es möglich, ATI Radeon PCI-Express Grafikkarten, aus einem MacPro im PowerMac G5 (late 2005 / 11.2) zu verwenden?

Was sind die aktuellsten ATI-Grafikkarten, die von MorphOS unterstützt werden?

English:
Is it possible to use ATI Radeon PCI-Express graphics cards from a MacPro in the PowerMac G5 (late 2005 / 11.2)? What are the latest ATI graphics cards supported by MorphOS?

[ Editiert durch ThorstenS 05.02.2024 - 08:24 ]

Kann mir nicht vorstellen wie eine PCIe-Karte in einen PCI-X Steckplatz passen sollte - weder mechanisch noch elektrisch.

Quote:
Die late 2005 G5 haben PCI-Express, siehe everymac.com.

The late 2005 G5 have PCI Express, see everymac.com.

[ Editiert durch ThorstenS 05.02.2024 - 08:50 ]

> Ist es möglich, ATI Radeon PCI-Express Grafikkarten, aus einem MacPro im
> PowerMac G5 (late 2005 / 11.2) zu verwenden?

Je nach konkreter Karte kann das funktionieren, muss aber nicht, siehe:

https://morph.zone/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=13622&forum=11
https://morph.zone/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=13632&forum=11

Würde aber selbst im Fall der Fälle nicht mit OpenFirmware und Mac OS funktionieren.

> Was sind die aktuellsten ATI-Grafikkarten, die von MorphOS unterstützt werden?

Liste der durch die aktuelle TinyGL-Beta zusätzlich unterstützten Radeon-Karten:
https://morph.zone/modules/newbb_plus/viewtopic.php?forum=49&topic_id=13285&start=311 (Kommentar #312)

Offiziell gilt die aber nur für X5000 (und wahrscheinlich Sam460), nicht für PowerMac (s. o.).

Damit kann man arbeiten:

- HD3450 works (see comments #33 and #172)
- HD3650 works with minor issues (see comment #11)
- HD4550 works (see comment below)
- HD4650 works (see comment #172)
- HD5450 works (see comment below)
- HD5550 doesn't work (see there)
- HD6450 doesn't work (see comments #122 and #172)
- HD6570 doesn't work (see comment #127 and comment below)

> What would be the best card options for PCIe and MorphOS?

If best means fastest and you don't want to forgo 3D hardware acceleration, there're 3 options:

- X1900GT with PPC ROM (rare, expensive)
- X19xx flashed with X1900GT PPC ROM (big chance to misbehave or simply fail)
- X19xx with AtomBIOS ROM (no access to OpenFirmware)

> Damit kann man arbeiten: [...]

Ist allerdings von November 2022 und somit, wie in den verlinkten Threads beschrieben, nicht mehr aktuell, und daher hier auch bewusst nicht von mir verlinkt worden.

>> - HD3450 works [...]
>> - HD3650 works with minor issues [...]
>> - HD4550 works [...]
>> - HD4650 works [...]
>> - HD5450 works [...]

Hier hat sich später herausgestellt, dass es Ausführungen dieser Modelle gibt, die im G5 unter MorphOS funktionieren, aber auch solche, die es nicht tun. Die technischen Kriterien, die dafür entscheidend sind, wurden meines Wissens noch nicht ermittelt, sodass es ein Glücksspiel bleibt.

>> If best means fastest and you don't want to forgo 3D hardware
>> acceleration, there're 3 options:
>> - X1900GT with PPC ROM (rare, expensive)
>> - X19xx flashed with X1900GT PPC ROM (big chance to misbehave or simply fail)
>> - X19xx with AtomBIOS ROM (no access to OpenFirmware)

Mit der im August 2023 veröffentlichten TinyGL-Beta kommen theoretisch weitere Karten in Frage (z. B. HD6870/5970/5870), aber eben mit dem o. g. Risiko bzgl. Verwendung im PowerMac G5.

Das blöde ist ja auch das es da wieder nicht weitergeht mit TinyGL. Der letzte Eintrag in dem Thread ist von mir von Mitte November.
Anscheinend funktionieren die Karten nur auf den X5000 oder SAM Boards aber nicht im G5 11,2.
Jetzt müsste man BigFoot einen G5 11,2 organisieren aber da ist jetzt auch nichts weiter passiert.
Jemand der Kontakt zu BigFoot hat müsste das auf den Weg bringen. Ich wäre bereit da für einen Rechner für ihn zusammen zu legen.
Dann hast du noch das Problem die Karten im G5 vernünftig mit Strom zu versorgen.

Ich denke mal Bigfoot hat auch ein Problem (s)einen G5 mit Strom zu versorgen, wenn er in den Stunden, in denen er Strom zugeteilt bekommt, auch noch Arbeiten muss, um Geld zu verdienen.

Quote:

Wieso wird ihm nur Stundenweise Strom zugeteilt? Dachte er lebt in Südafrika?!?

Quote:

30 Jahre keine neuen Kraftwerke und gleichzeitig ein vielfaches an Kundschaft gepaart mit 1-Parteinkorruption vom Allerfeinsten.

Ja genau da lebt der Olsen….



[ Edited by Kronos 08.02.2024 - 18:27 ]

Oha hätte nicht gedacht das dort so was abgeht.

> Oha hätte nicht gedacht das dort so was abgeht.

Er hatte sich dazu mal etwas ausführlicher geäußert:

https://morph.zone/modules/newbb_plus/viewtopic.php?forum=49&topic_id=13285&start=210 (#211)
https://morph.zone/modules/newbb_plus/viewtopic.php?forum=49&topic_id=13285&start=215 (#216)

Ich habe eine AGP Sapphire HD3450 für meinen Powermac 7,3 ergattert. Der erste Test bringt leider keinen Erfolg, d.h. beim Booten von CD bleibt der Bildschirm schwarz, über HDMI und über DVI (VGA habe ich nicht getestet). Muss die zusätzliche Stromversorgerung auf der Graka unbedingt angeschlossen werden? Der Powermac hat ja nur SATA Stromanschlüsse und einen passenden Adapter müsste ich mir extra besorgen. Linux habe ich bislang noch nicht testen können. Gibt es noch irgendetwas, was ich beachten muss, um die Karte zum Laufen zu bewegen?

Meine Karte hat keinen Stromanschluss und läuft 1a.
Hatte alle GFX-Karten und Monitor "prefs" gelöscht damit es sauber bei 0 losgeht.
Ist natürlich immer noch möglich das du auf 3.19 warten musst fall da wirklich noch der Support fehlt.


Wenn deine nen normalen Molex braucht, schau mal am DVD Laufwerk da findest du einen.


Edith:
Die hat ich mir geschossen:
https://www.ebay.de/itm/296080639063

Kein Stromanschluss, kein separater VGA.

[ Edited by Kronos 01.03.2024 - 20:51 ]

Wie gesagt, ich hatte von CD gestartet. Deine sieht ein bischen anders aus als meine, aber die entsprechenden Lötpunkte für VGA und den Molex Anschluss scheinen bei deiner Karte auch vorhanden zu sein.

Aber ok, dann warte ich auf 3.19.

@analogkid: Falls die Karte einen extra-Stromanschluss hat, muss der auch angeschlossen sein, dass du ein Bild bekommst. Das 'Problem' hatte ich am PC auch mal, aber die Lösung ist ja dann einfach.

Wenn die Karte keine hohe TDP hat, kannst du den Strom mit einem Adapterkabel von den Molex-Anschlüssen des DVD-Laufwerks im G5 holen. Kommt drauf an wie viel Watt der AGP-Port im G5 7,3 zur Verfügung stellg und wieviel deine Karte dann braucht. Ne HD3450 sollte aber nicht so wild sein.

Beim PCIe G5 11,2 gibts auch direkt auf dem Mainboard einen Stromanschluss für Grafikkarten. Mit einem passenden Adapter von propritärem Apple-Schrott auf PCIe-Stromanschluss lässt sich der dafür nutzen. Ob so einer bei den AGP G5 auch vorhanden ist weiß ich nicht.

Keine offizielle Apple AGP Karte hatte nen Stromanschluss, also gab es da auch keinen Bedarf.

AFAIR kam das auch im PC Bereich erst auf als die G5 schon auf PCIe gingen und auch dann war es nur ein Molex oder Floppy Stecker.

Die 6/8 PIN Stecker gab es erst deutlich später und die kleinen Varianten (im G5 und MacPro) waren/sind ein Teil des Standards der sich einfach nicht durchgesetzt hat.
Also ähnlich FireWire oder Thunderbolt über DP Kabel.

Edit:

Jetzt hab ich doch glatt vergessen was ich eigentlich schreiben wollte....

Meine Karte scheint ja fast die gleiche zu sein und läuft ohne Stromanschluss, müsste dann also extra so im BIOS konfiguriert sein.

[ Edited by Kronos 02.03.2024 - 10:47 ]

Müsste die Karte denn mit Linux laufen? Eine Gentoo Live CD bringt ebenfalls kein Bild (mit der Standard Mac 9600er kein Problem).

Quote:
Yo, die R300-Karten wie die 9600 laufen unter Linux. Die Mac 9600 in meinem PowerMac G4 DP tut das jedenfalls. Die X1050 (PC-BIOS) im Talos II auch. Hab bei beiden auch Gentoo oben.

Hast du eine Gelegenheit die Karte man an einem alten PC-Mainboard mit AGP zu probieren? Entgegen des anders lautenden Postings von Kronos würd ich wetten, dass es trotzdem am nicht verbundenen Stromanschluss liegt.

Leider habe ich kein altes PC-Board mit AGP zur Hand. Beim letzten Test mit der Live CD hatte ich den Stromanschluss angeschlossen.

Ich meine mich zu entsinnen das die Schnittmenge MorphOS/Linux Support noch kleiner ist als die MorphOS/OS4.

Kann also sein das die Karte gar nicht mit Linux geht, kann ich aber zur Not die Tage mal ausprobieren.

> Ich meine mich zu entsinnen das die Schnittmenge MorphOS/Linux Support
> noch kleiner ist als die MorphOS/OS4.

Dem widersprechend werden Triple-Boot-Systeme mit OS4 auf der ersten Grafikkarte und MorphOS/Linux auf der zweiten betrieben.

Auf SAM und X5000 bei denen die Firmware mit den Karten umgehen kann….

> Auf SAM und X5000 bei denen die Firmware mit den Karten umgehen kann….

Ja, ändert aber nichts an der Bewertung des Schnittmengenvergleichs. OS4 läuft ja ohnehin nicht auf Macs.

Ist denn die Lauffähigkeit abhängig von der Schnittstelle? Die Berichte bezgl. X5000 sowie derjenigen bzgl. G5 beziehen sich ja auf PCI-E und nicht auf AGP.